Wie weiß mein ISP (Einführung von Vectoring), welches DSL-Modem ich verwende?

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Bobby Bonilla

Mein VDSL2-ISP führt im Moment das Vectoring ein. Sie setzen alle Modems, die nicht über diesen ISP verkauft wurden (der Modemhersteller heißt Sagem, ein französisches Unternehmen), auf ein Fallback-Profil (was bedeutet, dass meine Höchstgeschwindigkeit von 50 MBit auf nur 7 MBit sinkt). Sie haben mir gesagt, dass ich eines ihrer offiziellen Modems kaufen müsste, um trotzdem die volle Geschwindigkeit genießen zu können.

Meine Frage ist, wie mein ISP wissen kann, dass ich keines seiner "offiziell" zertifizierten Modems verwende. VDSL2 und Vectoring sind schließlich offene Standards, die in vielen Modems anderer Hersteller eingebaut sind. Mein ISP muss jedoch irgendwie wissen, dass ich ein anderes Modem verwende, da ich eine E-Mail von ihnen erhalten habe, die nur für Kunden gedacht war, die ein alternatives Modem verwenden.

Das Modem meldet sich über das PPPoE-Protokoll am Netzwerk an. Könnte es sein, dass die Modellnummer während des Handshakes übertragen wird?

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Vectoring ist eine brandneue Technologie. Ich vermute, es ist leicht für das System, nicht fähige Modems zu erkennen und zu sanktionieren. Daniel B vor 10 Jahren 0
`` `Change ISP``` Cruncher vor 10 Jahren 47
Wenn Sie für 50 MBit bezahlt haben, fordern Sie auch eine Rückerstattung für Ihren Weg nach draußen. pjc50 vor 10 Jahren 22
Ich bin mir nicht sicher ob ich das verstehe. Wenn Sie kein Modem verkauft haben, verwenden Sie offensichtlich kein Modem, das Sie verkauft haben. Daher ist keine technische Lösung erforderlich. Harry Johnston vor 10 Jahren 9
Sind Sie sicher, dass diese E-Mail von ihnen stammt? Phisher können ziemlich überzeugende E-Mails haben. trysis vor 10 Jahren 1
Dies kann leicht als Vertragsbruch und sogar als Verstoß gegen den Grundsatz der Netzneutralität angesehen werden. Sie sollten einen Anwalt konsultieren, da ich nicht einmal sicher bin, ob dies für den ISP legal ist. Nzall vor 10 Jahren 1
Ich stimme den anderen Kommentaren hier zu; Wenn Sie für 50-MBit-Geschwindigkeiten zahlen und Sie aufgrund von willkürlichen Hardwarebeschränkungen zu 7mbit drosseln wollen, fragen Sie sie, ob sie Ihre monatliche Rate ebenfalls auf eine 7-MBit-Verbindung senken werden. Wenn nicht, sagen Sie ihnen, sie sollen dort stopfen, wo die Sonne nicht scheint. Doktor J vor 10 Jahren 8
@HarryJohnston Es gibt keine aktuellen Antworten auf diese Kapazität. Vielleicht wäre das eine sinnvolle Ergänzung. Cruncher vor 10 Jahren 0
Die sehr einfache Antwort könnte sein, dass sie eine Aufzeichnung haben, ob sie Ihnen eine verkauft haben oder nicht. Blrfl vor 10 Jahren 1
Wo ich herkomme (Neuseeland), könnte dieses Verhalten den ISP vor Gericht leicht erkennen. Aber es gibt eine Menge von dieser Art von * Sperren *. Telefone, die an einen Anbieter gebunden sind, Betriebssysteme, die nur zertifizierte Apps ausführen können, usw. Sie können Ihrem ISP jedoch eine Lektion erteilen, indem Sie den ISP wechseln. Wenn genug Leute das tun, könnten sie zurückgehen und sogar "Entschuldigung" sagen. Das sind die Stromverbraucher! misha256 vor 9 Jahren 0

5 Antworten auf die Frage

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Linef4ult

Ich arbeite für einen ISP, der G.Vectoring einführt, daher weiß ich ein wenig darüber. Während die obigen Informationen korrekt sind, fehlt der Punkt.

Entscheidend ist, dass das Vectoring zu 100% in der Gruppe gewährleistet ist. Die Gruppe kann eine Leitungskarte (~ 30 Anschlüsse), ein Rack (192 Anschlüsse mit Huawei-Gerät) oder ein vollständiger DSLAM (n * 192) sein. In allen Fällen führen die Leitungen Berechnungen durch, um das Übersprechen zu reduzieren, aber alle müssen dem Port im DSLAM mitteilen, welches Rauschen sie sehen, damit das Negieren des Rauschens "koordiniert" werden kann. Wenn ein Modem in einer Gruppe diese Informationen nicht zurücksendet, erhält die gesamte Gruppe (möglicherweise eine vollständige Wohnsiedlung) eine verringerte Leistung, da diese Leitung unbekannt ist und das Rauschen nicht negiert werden kann.

Sie haben Glück, dass einige ISPs Ihren Port beenden, wenn das Vectoring aktiviert ist, wenn Sie nicht konform sind. Dies bedeutet, dass Sie keinerlei VDSL-Signale erhalten und Ihre Verbindung unterbrochen wird. Es liegt dann an Ihnen, ein kompatibles Modem zu erhalten, damit es wieder eingeschaltet werden kann.

Während Ihr Modem möglicherweise sagt, dass es dies unterstützt, gab es Probleme mit bestimmten Modems, die das Modem nicht korrekt implementieren. Ein gutes Beispiel dafür sind Fritzboxen, die mit Vectoring sehr schlecht arbeiten.

Sie können auch ungefähr sagen, was Sie verwenden. Das DSLAM und das Modem kommunizierten während des Sync-Broker-Prozesses und das DSLAM wird über Chip-Marken-ID, MAC, Firmware-Version und Seriennummer informiert. Möglicherweise gibt es auch ein paar andere Informationen im Backend, aber sie sind die wichtigsten. Dies ist alles, bevor Sie eine PPPoE-Verbindung zum BRAS zurückerhalten.

Prüfen Sie zunächst nach Firmware-Updates von Sagem. G.Vectoring ist "blutende Kante" und nicht alle Knicke sind geklärt. Wenn das Problem dadurch nicht behoben wird, müssen Sie es ersetzen. Es gibt eine gute Änderung. Huawei hat die DSLAMs (es sind sie oder Ericsson) gemacht. AFAIK 658C geht jedoch nur an ISPs. Möglicherweise finden Sie jedoch einen Zyxel VMG8324-B, der dies tun würde. Wenn Sie erweiterte Funktionen wünschen, sind die Draytek Vigor 28XX die ersten, aber sie sind teuer.

Nachdem Sie die Konformität erreicht haben, müssen Sie sie möglicherweise anrufen und fragen, ob der Port zurückgesetzt und auf 50 (oder möglicherweise mehr mit Vectoring-Vorteilen) eingestellt werden soll.

Ist es nicht klug, Ihre Verbindung zu töten, obwohl Sie trotzdem eine Vertragsverletzung angeklagt haben, die eine Klage verdient? Cole Johnson vor 10 Jahren 14
@ColeJohnson Wahrscheinlich als Vertragsbedingung im Kleingedruckten enthalten. Ich bezweifle, dass die Regulierungsbehörden für die Kommunikation in verschiedenen Gerichtsbarkeiten ein großes Problem damit haben würden, da sie die Dienste aller anderen beeinträchtigen. Kann nicht eine Person haben, die eine Nachbarschaft zum Lösegeld hält. Linef4ult vor 10 Jahren 4
Hast du Benchmarks, die die schlechte Leistung einer Fritzbox mit Vectoring zeigen? Normalerweise sind sie viel besser als die vom ISP bereitgestellten Router. PTS vor 9 Jahren 0
Es war eine anekdote von lokalen Benutzern, aber es gab mehrere von ihnen und der ISP beteiligte sich schließlich an der Verantwortung. Zyxels vmg8324-b10a mit der neuen Firmware und PHY scheinen sehr gut zu funktionieren, aber es ist kein Gerät, das normalerweise von der Stange gekauft wird. Linef4ult vor 9 Jahren 0
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Ƭᴇcʜιᴇ007

Jedes Netzwerkgerät verfügt über eine eindeutige Kennung (z. B. eine MAC-Adresse ), die für die Kommunikation erforderlich ist. Sie sind mit ihrem Netzwerk verbunden, sodass sie diese eindeutige ID auf Ihrem Modem sehen können.

Der erste Teil einer MAC-Adresse wird einer NIC-Herstellerfirma zugewiesen, die verwendet werden soll. Sie bilden den zweiten Teil nach Bedarf, sodass sie viele MAC-Adressen erstellen können, die ihrer Meinung nach eindeutig sind.

Sie können anhand der MAC-Adresse feststellen, welche Firma die NIC auf dem Gerät erstellt hat .

Wenn alle Modems des ISP von derselben Firma hergestellt werden, sollten alle Modems in ihren MAC-Adressen den gleichen Anfangsnummernsatz haben. Der ISP kann dann leicht erkennen, wenn ein Gerät nicht zu ihnen gehört.

Dies ist wahrscheinlicher der Fall. Als ich für einen ISP arbeitete, konnten wir einiges sehen, aber wir konnten niemals den Modemtyp überprüfen, den sie hatten, außer durch die im ATM-Ping angegebene MAC-Adresse. Dies ist auch bei der Verwendung von PPPoE offensichtlich, da der MAC in den Paket-Headern angezeigt wird. MaQleod vor 10 Jahren 3
Außer dass MAC-Spoofing kein Problem ist. Cole Johnson vor 10 Jahren 11
Ich stimme @ColeJohnson zu und frage mich, ob sie immer noch feststellen könnten, ob Sie Ihre MAC-Adresse gefälscht haben. trysis vor 10 Jahren 0
Wenn es nur darum geht, dass Sie ein Modem kaufen, würde ich mit @ Harry Johnston einverstanden sein, sie brauchen wirklich keine technische Lösung. Wenn es ein Problem mit der Leistung gibt (Vielleicht erhalten Sie mehr als Ihren Anteil an Bandbreite, kann ich nicht wissen, ob dies möglich ist.) Dann würde ich vermuten, dass sie Ihre MAC überprüfen werden. (Was kann gefälscht werden.) TecBrat vor 10 Jahren 1
Wenn sie das Modem ausstellen, wissen sie, wie Ihre MAC sein würde, bevor Sie das Modem zur Verwendung erhalten haben. Das heißt, wenn der MAC, den sie für Ihr Konto haben, nicht mit dem von Ihnen verwendeten MAC übereinstimmt, wissen sie, dass Sie ihre Geräte nicht verwenden. MAC-Spoofing ist einfach. Zu wissen, welche MAC Sie verwenden müssen, um kompatibel zu sein, ist der schwierige Teil. Wenn Sie nicht eines ihrer Modems erhalten, die MAC-Adresse kopieren, das Modem durch Ihre eigene ersetzen, die MAC-Adresse spoofieren und an sie herangehen, und dann nicht weitergehen. ts ihre zurückschicken. Was ... scheint den Zweck zu zerstören, für sein Modem nicht zu bezahlen. Bon Gart vor 10 Jahren 0
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LawrenceC

Von dem Wikipedia - Artikel über die Überprüfung PPPoE, glaube ich nicht, Ihre DSL - Ausrüstung, um die Modellnummer überträgt, aber der ganze Austausch beginnt mit dem DSL - Modem ein PADI Broadcast - Paket aussendet, die die MAC - Adresse des DSL - Modems umfasst:

Wenn ein Benutzer sich per DSL mit dem Internet "einwählen" möchte, muss sein Computer den DSL-Zugriffskonzentrator (DSL-AC) zuerst am Ort des Internetdienstanbieters (POP) des Benutzers finden. Die Kommunikation über Ethernet ist nur über MAC-Adressen möglich. Da der Computer die MAC-Adresse des DSL-AC nicht kennt, sendet er ein PADI-Paket über eine Ethernet-Rundsendung (MAC: ff: ff: ff: ff: ff: ff). Dieses PADI-Paket enthält die MAC-Adresse des Computers, der es sendet.

Wenn Sie Ihr aktuelles Modem in den Bridge-Modus versetzen können, können Sie möglicherweise einen Computer dahinter ausführen, der die PPPoE-Funktionen ausführt und dann eine Sagem-MAC-Adresse fälscht.

Linux unterstützt PPPoE über rp-pppoedie letzte Überprüfung, und Sie müssen dieses Linux-System auch als Router konfigurieren (dies erfordert einige Eingrabungen iptables). Außerdem müssen Sie Ihre aktuellen VPI / VCI- und Anmeldeinformationen vom Modem abrufen das, um in zu konfigurieren rp-pppoe.

Sie können dann vielleicht etwas Dummes tun, beispielsweise die an das DSL-Modem angeschlossene NIC in eine Sagem-MAC-Adresse zu ändern und zu sehen, was passiert. Ich würde mir jedoch vorstellen, dass sie nachverfolgen, welche MAC-Adressen Anfragen in ihrem Netzwerk initiieren (und Sie müssen auch Ihren DSL-Benutzernamen und Ihr Kennwort angeben) - Ihr ISP wird dies wahrscheinlich wissen und ist möglicherweise nicht sehr zufrieden mit Ihnen. Also würde ich es nicht tun.

Ich glaube jedoch, dass sie Ihre Geräte über die MAC FWIW identifizieren.

Oder überbrücken Sie das Modem mit einem Router ... da (denke ich) jeder Router die Möglichkeit bietet, seine MAC-Adresse manuell einzustellen. Bon Gart vor 10 Jahren 0
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Edgarion

Ich habe technischen Support geleistet und neue Mitarbeiter für einen ISP geschult, der DSL- und Fibre-Verbindungen bereitstellt. Dies kann ein wenig variieren, aber das Prinzip sollte dasselbe sein.

Alle Mitarbeiter des technischen Supports hatten ein Werkzeug, mit dem das gesamte Netzwerk von der Zentrale aus bis zu Ihnen nach Hause sichtbar ist. Sie können auch sehen, ob Sie ein proprietäres Modem / Router mit angemessener Genauigkeit (90% +) haben.

Wenn Sie über ein Modem / Router verfügen, können diese einen Schritt weiter gehen. Sie können sehen, wie viele andere Host-Geräte angeschlossen sind, wie ihre Computer- oder Gerätenamen lauten, welche aktuell verbunden sind, sowie die lokale IP-Adresse dieser Geräte.

Denken Sie daran, dass nur die Call-Center-Agenten an der Front erreichbar sind. Personen, die sich im Zentralbüro befinden, verfügen fast sicher über zusätzliche Tools oder Privilegien, über die sie weitere Informationen abrufen können.

Ich bin fast sicher, dass sich in der Firmware etwas befindet, das bei der Zentralstelle authentifiziert wird und überprüft, ob Sie das richtige Modem verwenden. Ich bezweifle stark, dass Sie sie täuschen können, und Sie müssen es vielleicht einfach saugen und ein unterstütztes Modem kaufen.

Wie ist es überhaupt fair von der Firma, dies zu tun? Sie haben eine Vereinbarung zu einem bestimmten Preis für etwas Geschwindigkeit unterzeichnet. Wenn Sie später eine neue Gebühr für Sie erheben müssen, wenn Sie behalten möchten, was Sie bezahlt haben, ist es in Ordnung. Cruncher vor 10 Jahren 2
Das ist nicht fair. Deshalb sollten Benutzer wie @ Bobby-Bonilla dagegen vorgehen. JonathanReez vor 10 Jahren 2
@ Cruncher Ich bin mir sicher, dass es etwas in den Servicebedingungen gibt, das "erfordert", dass Sie ihre Ausrüstung verwenden. Der Standpunkt meines Internetdienstanbieters lautete: "Sie können jedes Gerät verwenden, das Sie möchten, aber wenn es nicht unser ist und nicht funktioniert, ist es nicht unser Problem." Edgarion vor 10 Jahren 0
@ Edgarion Das ist ein vernünftiger Standpunkt. Von ihnen kann nicht erwartet werden, dass sie die gesamte Hardware unterstützen. Was bedeutet, dass Sie, wenn Sie ihre Hardware verwenden, alleine sind. Aber wenn sie Ihren Dienst absichtlich bedrohen, weil Sie den gewünschten Router nicht gekauft haben, ist dies ein unangenehmer Vorgang. Cruncher vor 10 Jahren 0
MAC-Adresse und Firmware sind der Schlüssel, es kann auch gesperrt werden, wenn der ISP kein "offiziell" gekauftes Modem ist. Mapperz vor 10 Jahren 0
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Thebluefish

Nachdem ich für einen früheren ISP gearbeitet habe, könnte ich Ihnen etwas mehr Informationen geben.

Es ist sehr wahrscheinlich, dass Ihr ISP zu einem System migriert ist, bei dem die MAC-Adresse des Modems an das Benutzerkonto gebunden ist. Diese MAC-Adresse ist für jedes Modem eindeutig und wird gesendet, wenn das Modem mit dem ISP kommuniziert. Die meisten großen DSL-Anbieter in den USA und praktisch alle Kabelanbieter haben bereits auf ein solches System umgestellt.

Schauen wir uns zwei Szenarien an:

  • Benutzer "Bob" hat selbst ein Modem gekauft. Er stellt eine Verbindung zum ISP her und richtet sein Konto über PPPoE ein. Der ISP sucht nach den Kontoinformationen und zeigt einen gültigen Anmeldeversuch. Der ISP zeigt an, dass für diesen Kunden entweder keine MAC-Adresse vorhanden ist oder die MAC-Adresse nicht übereinstimmt. Der ISP legt die Höchstgeschwindigkeit von 7 MBit / s fest.
  • Benutzer "Alice" hat ein Modem direkt vom ISP erworben. Beim Kauf aktualisiert der ISP das Konto von Alice mit der neuen MAC-Adresse. Sie stellt eine Verbindung zum ISP her und richtet ihren Account über PPPoE ein. Der ISP sucht nach den Kontoinformationen und zeigt einen gültigen Anmeldeversuch. Der ISP zeigt an, dass die MAC-Adresse mit der in der Datei enthaltenen MAC-Adresse übereinstimmt. Daher stellt der ISP die Geschwindigkeit auf den aktuellen 50-Mbit / s-Plan von Alice ein.

In der Firma, für die ich gearbeitet habe, kann ein Kunde, der ein unterstützendes Modem erworben hat, sein Konto mit der MAC-Adresse aktualisieren. Auf diese Weise wurden sie nicht gezwungen, eine direkt bei uns zu kaufen, aber sie mussten trotzdem sicherstellen, dass wir über die Informationen verfügten.

Es ist wirklich leicht, ein Monopol auf diese Weise zu sperren, da sich an dieser Anforderung kein Weg vorbei führt. Beispielsweise ist das Spoofing einer MAC-Adresse sinnlos. An dem Punkt, an dem Sie die Adresse spoofen können, haben Sie bereits eine Adresse gekauft oder auf andere Weise Ihr Modem dem System hinzugefügt.

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