Warum können wir eine CD / DVD nicht überschreiben, nachdem sie gebrannt / finalisiert wurde?

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Luke

Ich habe mich gefragt, warum CD / DVD-Brenner eine CD oder DVD nicht einfach überschreiben können, nachdem sie abgeschlossen und in den schreibgeschützten Modus eingestellt wurde. Ich verstehe, dass der Nur-Lese-Modus weitere Schreibvorgänge verhindert, aber kann ein Brenner dies nicht einfach ignorieren und trotzdem die Originaldaten brennen?

Ich weiß, dass Sie keine neuen Daten auf der Disc speichern können, da dies höchstwahrscheinlich alles verfälschen würde. Was aber verhindert dies, wenn Sie Daten zerstören möchten?

Gibt es einfach keine Software für diesen Zweck? Verhindert dies die Firmware auf CD / DVD-Brennerplatinen? Oder hat niemand genug Interesse gehabt, weil Scheiben sowieso leicht zu zerstören sind?

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Ich denke, der "niemand hat genug Interesse", zusammen mit der Haltung "Eine CD ist ein Nur-Lese-Medium", ist der Grund, warum sie nicht implementiert wird. (Was ist, wenn ein Fehler oder eine Malware die Sicherungs-CD zerstört hat, die Sie gerade in Ihr Laufwerk eingelegt haben?) JimmyB vor 8 Jahren 23
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Das OP hat eine CD / DVD geschrieben, aber auch mit [Brennen] versehen. Ich gehe davon aus, dass CD-R / DVD-R gemeint war. Hennes vor 8 Jahren 1
Warum sollten Sie Strom verlieren, um Daten von einer CD zu zerstören, wenn Sie Spaß haben und sie physisch zerstören können? Sie können die CD sowieso nicht verwenden, warum also mit der physischen Integrität? Ismael Miguel vor 8 Jahren 7
Nun, Beobachtungen über die Leichtigkeit anderer destruktiver Methoden lassen einen Anwendungsfall aus. Wenn eine böse Person eine Festplatte zerstören wollte, auf die kein physischer Zugriff möglich war, könnte eine Softwaremethode nützlich sein infixed vor 8 Jahren 0
Um wirklich eine bessere Antwort zu erhalten, müssen Sie veranschaulichen, was Sie mit den anderen verfügbaren Methoden erreichen möchten (z. B. einem Aktenvernichter im Querformat). James Snell vor 8 Jahren 1
Ich bin zu 99% sicher, dass dies NICHT eine zuverlässige Methode wäre. Es würde das Brennen an genau denselben Stellen wie zuvor geschriebene Daten erfordern, und selbst ein geringfügiger Versatz würde dazu führen, dass die Daten forensisch wiederhergestellt werden können. Aber das ist nur eine Vermutung. Agent_L vor 8 Jahren 0
@Agent_L Eigentlich würde es zwingen, alle 1 zu schreiben. Es gibt jedoch einige Probleme. Die Disc könnte von extrem niedriger Qualität sein und der Laser könnte tatsächlich durch die CD brennen, wenn er Daten schreibt, in die bereits Daten geschrieben wurden. Ismael Miguel vor 8 Jahren 2
Eine weitere Methode zum schnellen "Löschen" einer CD: Beginnen Sie mit * verschlüsselten * Daten an erster Stelle, wobei der Schlüssel an anderer Stelle gespeichert ist. Dann vergiss den Schlüssel. Hagen von Eitzen vor 8 Jahren 0
Alternativ können Sie die CD-R in ein Solarium legen. Aron vor 8 Jahren 0
@Agent_L [Dafür gibt es den ATIP] (https://en.wikipedia.org/wiki/Absolute_Time_in_Pregroove) Aron vor 8 Jahren 0
Weil das Brennen einer CD mit Feuer eine effektivere Methode ist, eine CD zu zerstören? Sie müssen lediglich die Software verwenden, um eine Festplatte zu säubern, da Sie sie wiederverwenden möchten. cytsunny vor 8 Jahren 0
Um Schäden durch Fehler oder Malware zu vermeiden. Außerdem können 2 Sekunden in einem Mikrowellenherd mehrere Scheiben ziemlich zuverlässig zerstören. Schnappen oder brennen Sie nicht - es ist gefährlich. kaay vor 8 Jahren 0
Es empfiehlt sich, die CD regelmäßig nach dem Brennen zu löschen, um sie sauber zu halten. Verwenden Sie ein sauberes, fusselfreies Tuch. :-) (Wortspiel mit "wischen" im Titel). Ross Presser vor 8 Jahren 0

4 Antworten auf die Frage

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Hennes

Ich verstehe, dass der Nur-Lese-Modus weitere Schreibvorgänge verhindert, aber kann ein Brenner dies nicht einfach ignorieren und trotzdem die Originaldaten brennen?

Ja, wenn Sie die Firmware des Brenners ändern, können Sie dies tun.

Das bedeutet, dass Sie entweder überhaupt auf die Quelle der Firmware zugreifen können (gelesen: Unterstützung des Herstellers) oder eine knifflige Manipulation.

Ich weiß, dass Sie keine neuen Daten auf der Disc speichern können, da dies höchstwahrscheinlich alles beschädigen würde.

Richtig. Sobald auf eine CD-R oder DVD-R (nicht -RW) geschrieben wurde, wird ein Teil der Disc physisch geändert. Es gibt keine Möglichkeit, dies rückgängig zu machen.

Weitere Informationen finden Sie in diesem Beitrag: Was verhindert, dass CD-R erneut geschrieben werden?

was aber zur Zerstörung von Daten ist, was verhindert das?

Nur die Sicherheitsüberprüfungen in der Firmware.

Zu Zwecken der Datenvernichtung könnte der einfachere Weg, Daten aus einer finalisierten CD-R zu brennen, eine Kerze beinhalten. Das ist im Grunde das, was Sie mit einer gehackten Firmware machen würden, nur mit Lasern. Sunny Molini vor 8 Jahren 24
Noch cooler wäre es, die CD mit * Haien mit Laser auf der Stirn * in einen Pool zu werfen. :) Hennes vor 8 Jahren 32
@SunnyMolini Brenn-CDs (CDs bestehen aus Polycarbonat, Aluminium und etwas Lack) sind umweltschädlich. Stechen Sie Löcher hinein oder brechen Sie sie einfach, um sie unlesbar zu machen, und legen Sie sie in den Plastikpapierkorb. (Http://earth911.com/recycling-guide/how-to-recycle-cds-tapes/). Verbrenne sie nicht agtoever vor 8 Jahren 1
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Max Ried

Dies ist tatsächlich vorhanden und wird als intelligentes Löschen bezeichnet. Es ist Lite-On-proprietär und ich habe noch nie jemanden gesehen, der dies verwendet.

Mit SmartErase können Benutzer die Daten auf DVD ± R (DL) - und CD-R-Disks löschen, die vertrauliche Daten enthalten und nicht abgerufen werden können. Die Funktion überschreibt die Originaldaten auf der Disc mit zufälligen, sinnlosen Zeichen, sodass die Originaldaten nicht mehr von einem Laufwerk gelesen werden können.

Quelle

Es war in [Nero 7] (http://www.tweaktown.com/pressrelease/523/erase_your_discs_with_lite_on_smarterase/index.html) vorhanden. Hastur vor 8 Jahren 8
Daran habe ich mich erinnert. Max Ried vor 8 Jahren 1
Ich bin überrascht, dass sich ein Unternehmen die Mühe gemacht hat, dies zu entwickeln. Ich meine, die meisten Leute, die eine CD unleserlich machen wollen, würden sie einfach zerstören. Das ist nicht nur schneller, sondern macht auch viel mehr Spaß. megaflop vor 8 Jahren 14
Vielleicht wurde es auf eine Art und Weise zertifiziert, die Ihre zerschmetternde Hand nicht war. Oder es war die Marketingabteilung. Zumindest ist es ein Alleinstellungsmerkmal. Max Ried vor 8 Jahren 2
Mikrowellen sind ziemlich effektiv (obwohl der Ehrgeizige immer noch einige Informationen wiederherstellen kann) Wayne Werner vor 8 Jahren 8
Das Einrasten von CDs kann überall zu dünnen Plastiksplittern führen. Tu das nicht. Sie wollen wirklich keine Plastiksplitter im Auge haben. Baldrickk vor 8 Jahren 5
Zufällige Bits sind nicht gut genug, da es eine Neigung zu 1s oder 0s gibt (nur einer der 2-Werte kann überschrieben werden). Dies bedeutet im Grunde, dass jemand, der bestimmt ist, die Daten teilweise umkehren könnte (er weiß, dass mindestens alle verbleibenden 0s vorhanden sind) oder 1s sind richtig), stattdessen würde ich mehrere zufällige Durchläufe und schließlich einen Gesamtdurchlauf durchführen (die Daten könnten natürlich trotzdem abrufbar sein.) GameDeveloper vor 8 Jahren 1
@Baldrickk Wickeln Sie es in ein Handtuch oder mehrere Lagen Zeitung und schon geht es Ihnen gut. Die Splitter sind eine Funktion, die das Abrufen von Daten erschwert. vor 8 Jahren 1
@Baldrickk Wenn Sie sich Sorgen machen, tragen Sie einfach eine Schutzbrille. Casey vor 8 Jahren 0
@WayneWerner Nachdem ich CDs mehrmals selbst zum Spaß mikrowellen gelassen habe (aber leider keinen Gewinn), wäre ich überrascht, wenn jemand Daten daraus wiederherstellen könnte. Im Mini-Gewitter bricht und brennt die Folie nicht nur, auch die "unbeschädigten" Bereiche verziehen sich oft sichtbar. Ratet mal, es kommt darauf an, wie schnell und gründlich der Schaden angerichtet wird. Auf jeden Fall lege ich meine Scheiben lieber durch einen schweren Aktenvernichter - ich möchte nicht, dass die Abgase von Plastik und Folie in demselben geschlossenen Raum brennen, in dem ich mein Essen platziere. Und um Zeit für diejenigen zu sparen, die es noch nie getan haben: https://youtu.be/0JkCIfLE_-M?t=32 brichins vor 8 Jahren 0
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mckenzm

Wenn Sie Daten zerstörend löschen möchten, ist dies möglich. Es gibt jedoch einfachere und schnellere Wege. zerkleinern, brennen, schmelzen, lösungsmittel. Es gab einfach nicht die Forderung, dies zuzulassen, und es gab auch eine Forderung, dies zu verhindern. Optische Laufwerke weisen den Weg der Diskette, so wie dies bei der optischen seriellen Maus der Fall ist, dass dies niemals kommerziell möglich ist. Lightscribe war cool.

Denken Sie daran, dass der geschriebene Code nicht wirklich binär ist. Die Lauflängen der Marke und die Platzverhältnisse sind begrenzt. Sie können diesen Code nicht "nachbessern".

In der Vergangenheit habe ich dd selbst verwendet, um bestimmte nicht finalisierte DVD-Rs, die von bestimmten Videokameras gebrannt wurden, für den Sektor zu kopieren, wenn nichts anderes funktionieren würde.

"Es gibt Grenzen für die Lauflänge der Marke und für die Platzverhältnisse" - Haben Sie dafür eine Quelle? JimmyB vor 8 Jahren 0
Die Grenze ist die Wellenlänge des zum Brennen / Lesen verwendeten Lasers. rinukkusu vor 8 Jahren 0
@jimmyB. Keine autorisierende Referenz, aber es handelt sich um eine RLL-Codierung, die durch die Definition begrenzt ist :) https://en.wikipedia.org/wiki/Run-length_limited infixed vor 8 Jahren 0
@rinukkusu Ich denke wir reden hier über die * maximalen * Längen ... JimmyB vor 8 Jahren 2
@JimmyB: Ein Laser erwärmt sich, wenn er eingeschaltet ist, und kühlt sich ab, wenn er ausgeschaltet ist. Die Kühlung eines Lasers, der kontinuierlich eingeschaltet sein kann, wäre viel größer als bei einem Laser, der nur für kurze Zeit mit einem begrenzten Arbeitszyklus eingeschaltet wird. supercat vor 8 Jahren 0
@supercat Bei der Lauflänge geht es nicht darum, dass der Laser heiß wird, sondern um einen selbsttaktenden Code. Sie können nicht für immer "Nullen" schreiben, der Leser würde die Synchronisation verlieren. Gleiches gilt für Ethernet: Mit "Bit-Stuffing" werden zu viele gleichwertige Bits hintereinander verhindert. Die Manchester-Codierung verhindert dies, hat aber andere Probleme (meistens höhere Frequenz). vor 8 Jahren 2
@infixed bedeutet nicht, dass Sie diese Grenzwerte nicht verletzen können, es bedeutet nur, dass Sie keine gültigen Daten mehr haben. Welches ist ein absolut akzeptables Ergebnis, wenn Sie versuchen, die Daten auf der Disc zu zerstören :) hobbs vor 8 Jahren 3
@supercat Auch wenn RLL nicht durch thermische Verlustleistung des Lasers berücksichtigt wurde, bedeutet dies nicht, dass die Verlustleistung unwichtig ist. Die Tatsache, dass die übliche Verwendung von RLL die Entwurfsauswahl beeinflusst hat und einen zusätzlichen Überlastungsschutz für die Schaltung unterlassen hat. Firmware statt Hardwareschutz. Unerwartete Anwendungen wie diese können darüber hinausgehen. infixed vor 8 Jahren 0
@infixed: Ich glaube, du stimmst mir zu; Wolltest du Hobbs ping? supercat vor 8 Jahren 0
@supercat Tut mir Leid, ich wollte ping nocomprende, der anscheinend sagte, dass RLL nur über Synchronisation war. Ich wollte darauf hinweisen, dass es andere wichtige Auswirkungen hatte infixed vor 8 Jahren 0
Sie sagten, es gibt schnellere und einfachere Wege, als das CD-Laufwerk überschreiben zu lassen, und während das Schreddern, Brennen, Schmelzen und Lösungsmittel schneller sein können, klingen sie alle viel härter (und / oder erfordern spezielle Geräte), als nur die CD einzulegen das Laufwerk und klicken Sie auf "Löschen", auch wenn es 15 Minuten dauert. Selbst das Schreddern mit der Schere ist überraschend schwierig, wenn Sie nur kleine Stücke schneiden möchten, um eine einfache Datenwiederherstellung zu verhindern. Johnny vor 8 Jahren 1
@JimmyB, die Kodierung ist aufgrund der begrenzten Anzahl von Zuständen notwendig, die durch das "Auge" oder "Augenmuster" dargestellt werden können, das das analoge Signal ist, das beim Lesen der Pits erzeugt wird. Wenn Sie also binär kodieren, gibt es Grenzen für die Anzahl aufeinanderfolgender Bits beider Zustände. mckenzm vor 8 Jahren 0
@mckenzm ich weiß. Beachten Sie jedoch, dass es nicht darum geht, Daten auf eine Disc zu schreiben, sondern bereits geschriebene Daten zu zerstören. Es müssen weder "gültige" Daten noch lesbare Daten geschrieben werden, und nicht einmal Synchronisationsmarken, um die vorherigen Daten zu "zerstören". Daher ist die Diskussion hier fehl am Platz. JimmyB vor 8 Jahren 1
@JimmyB stimmte zu. Es war eine Weite, die Frage auf diese Weise buchstäblich zu deuten. Ich bin auch mit den Lösungsmitteln aus dem Blickfeld geraten. Ich dachte an Massenvernichtung und nicht nur an eine einzige Platte. Wenn ich es eilig hatte und ein paar hatte, um durchzukommen .... mckenzm vor 8 Jahren 0
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supercat

Es ist wahrscheinlich nicht übermäßig schwierig, einen Teil der Festplatte mit Firmware überschreiben zu lassen, sodass sie nicht mehr mit normalen Mitteln gelesen werden kann (wenn eine ganze Festplatte zerstört werden soll, ist die physische Zerstörung viel praktischer als das Überschreiben). Es ist jedoch schwierig sicherzustellen, dass die Daten nicht durch mikroskopische Untersuchung oder andere ähnliche Techniken wiederhergestellt werden können. Zwar kann ein Löschungsgrad, der einige Arbeitsschritte zum Rückgängigmachen erfordern würde, einen begrenzten Wert haben, er passt jedoch nicht wirklich zu einem der beiden Hauptziele des Löschvorgangs: (1) Platz für andere Zwecke zur Verfügung stellen, oder (2) ) machen Informationen wirklich nicht wiederherstellbar.

Ich könnte mir einen potenziellen Nutzen für ein spezielles CD-ROM-Laufwerk vorstellen, das so konzipiert ist, dass es Informationen auf einer Platte sehr gezielt zerstören kann, wenn gleichzeitig sichergestellt werden muss, dass einige Informationen auf einer Platte tatsächlich zerstört wurden, jedoch noch vorhanden sind Der Rest der Festplatte bleibt als physischer Beweis verfügbar (wenn eine Festplatte kopiert und zerstört wird, kann es schwierig sein, nachzuweisen, dass der Inhalt der Kopie dem Inhalt des Originals entspricht). Eine solche Zerstörung würde jedoch einen brennenden Laser erfordern, der wesentlich leistungsfähiger ist, als normalerweise zum Speichern von Informationen auf einer Platte erforderlich wäre, sowie ein Mittel, um die Platte viel detaillierter zu untersuchen, als dies bei einem typischen Laufwerk der Fall wäre.

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